[COF] Questions techniques 8336

De toute façon de base, la Force n'a jamais été une carac conseillée pour le rôdeur (cf. page 16).

Tu peux bien entendu réflechir un rôdeur sur un build Force (ça marche pas mal), mais ce n'est pas ce qui est intuitivement suggéré par ses voies et ses capacités.

Je ne suis pas sûr non plus que ce soit une arme facilement accessible. Dans Anathazerïn, on n'en voit pas avant le scénario 7, et encore, il faut des circonstances extraordinaires pour y avoir accès.

Bonjour, bonsoir

J'aurais une question par rapport aux armes magiques. Prenons un exemple: j'ai une dague +1 est ce que je peux la passer a +2 en allant voir un forgeron et en payant le prix d'un niveau de magie?

Merci de vos réponses

Ca, tu gères ça comme tu veux dans ton setting (est-ce que les forgemages sont capables de créer des objets magiques? Est-ce que n'importe forgemage est capable de le faire? etc.)

Mais c'est pas juste un niveau de magie qu'il faudrait payer logiquement, mais la différence entre un niveau de magie 2 et un niveau de magie 1.

Pour rappel, un objet de niveau 1 coûte 200 PO.

Un objet de niveau 2 coûte 800 PO.

Donc logiquement, à coût égal, passer un objet de niveau 1 au niveau 2 devrait coûter 600 PO.

D'accord, merci je vais faire comme ça

J'aimerais reposer ma question par rapport à un profil de chasseur de démon. Voici le profil:

Illidari:
+2 FOR +2 DEX -2 CHA -2 INT
Capacité raciale:
Pour les illidaris le noir total est comme la pénombre où seuls les petits détails lui échappent.
Limitation raciale:
Les illidaris sont considérés comme des créatures du mal. Ils obtiennent un malus de -3 aux tests de CHA.
1m60 à 2m (sans cornes) 1m80 à 2m20 (avec cornes)
60kg à 120kg
600ans Age de départ: 80ans
Voie du chasseur de démon:
1-Siphon des âmes:
Chaque fois qu'une créature vivante ou qu'un démon meurt dans un rayon de 20m autour de vous vous récupérez 1d6PV.
2-Course du vent:
L'Illidari est très rapide, il se déplace de 40m par action de mouvement et se relever est pour lui une action gratuite.
3-Ennemi juré: démon
Vous infligez 1d6DM de plus aux démons.
Ruée fulgurante(L):
Vous avancez de 20m et réussisez un test d'attaque contre chaque ennemi (se trouvant dans un rayon de 2m autour de vous) se trouvant sur le chemin. Vous ne pouvez pas finir votre déplacement là où se trouve un ennemi.
Métamorphose démoniaque(L):
Vous pouvez vous transformer en puissant démon au prix d'une action limitée. La transformation dure [5+Mod. de SAG] tours. Pendant la transformation vous gagner +2 au Mod. de FOR, +2 au Mod de DEX et +4 en DEF. Ces bonus passe respectivement à +3,+3,+5 au niveau 10.
Voie des lames jumelles du trompeur:
1-Maitrise des lames:
Le personnage obtient 2 lames jumelles du trompeur forgée en fer froid qui inflige chacune [1d6+Mod. de FOR]DM.
2-Chaos critique:
Les lames jumelles inflige des critiques sur 19-20.
Lancer de lame(L):
Le chasseur peut lancer une de ses lames au prix d'une action limitée. Si il réussit un test d'attaque à distance il inflige [1d6+Mod. de FOR]DM. La lame revient à lui juste après.
Glaives ardents:
Les glaives inflige désormais 1d6DM de feu abyssale dont aucune créature, à part les élémentaires de feu, n'est immunisé. Ajouter égalemrnt ces dégats au Lancer de lame.
Lames parfaites:
Les lames infligent désormais [1d8+Mod. de FOR]DM, le chasseur de démon utilise désormais 1d20 pour ces deux attaques et faire 2 attaque ne nécéssite plus qu'une action d'attaque. La capacité Lancer de lame devient une action d'attaque.
Voie de l'Illidari:
1- Défense naturelle:
La peau de l'illidari est aussi dure que l'acier, il gagne un bonus de +1 en DEF par rang atteint dans cette voie.
2-Encorner(L):
L'Illidari peut empaler une cible grâce à ses cornes. Si il réussit un test d'attaque au contact il inflige [2d6+Mod. de FOR]DM. Au rang 5 de la voie la cible est étourdie pendant 1 tour en plus des DM infligés.
3-Ailes démoniaque:
L'illidari peut déployer de grandes ailes de chauve souris pendant [5+Mod. de SAG]tours. Il se déplace de 20m par action de mouvement et rester sur place est une action gratuite.
4-Peau de démon:
Habitué aux combats, toutes les attaques rebondissent contre la peau de l'Illidari. Il obtient une RD de 3 contre tous les types de dégats (Sauf face à des armes saintes).
5-Rapide et puissant:
L'illidari gagne un bonus de +2 en FOR et en DEX.

Comment trouver vous ce profil dans le cadre d'un univers high fantasy et pour la campagne d'Invincible?

Bonjour a tous,

petite question, Concernant le rang 1 de la voie de prestige Guérisseur:

1. Premiers soins :ce sort ne demande qu’une action de mouvement pour être lancé et s’effectue seulement sur un personnage à 0 PV. La cible touchée récupère immédiatement [2d6+Mod. de SAG] PV. Par ailleurs, le prêtre augmente les effets de tous les sorts de la Voie des soins de 1 point par rang atteint dans cette nouvelle Voie

Ca peux être lancé un nombre infini de fois ?

Pour l'exemple on a fait un combat de masse, je me suis dit, tiens je peux faire ca sur tout le monde?

Sans indication contraire, je pense que oui (d'où le fait qu'il faut toujours abattre le soigneur en premier :p).

Par contre je me rends compte qu'il n'y a pas de * alors que la capacité parle "d'un sort". Mais le fait qu'il s'execute pour une action de mouvement ne doit pas être étranger à ce fait.

Je suis pas expert du tout en création de races/profils/voies, mais en gros ce que j'en pense, c'est qu'à la lecture des voies proposées dans le livre de base et le compagnon, il y a toujours certains rangs "super cool" et d'autres "bof, cui là me servira pas trop", ce qui implique pour le joueur de faire des choix court-termistes ou long-termistes.

C'est donc pour moi un fin dosage de capacités "intéressantes" et d'autres "moins" et que pour avoir celle super bien, il faut que je prenne d'abord celles qui me serviront à priori à pas grand chose. Ou en tous cas "pas au combat".

Du coup les joueurs sont forcément un peu frustrés, et c'est bien. "Choisir, c'est renoncer" comme dirait le proverbe

Là dans tes voies, 100% des capacités sont cool ! du coup peut importe le choix, le PJ deviendra plus fort en combat à chaque niveau. Du coup pas de frustration et pas de choix difficile. ça me semble dommage.

Les capacités "peau de démon" et "rapide et puissant" me semblent particulièrement trop fortes. Surtout vu les capacités précédentes qui sont déjà pas mal balaises.

"sur un personnage à 0PV" ca exclu les morts hein donc tu ne peux le faire que sur les inconscients, et par défaut, seul les PJ et les PNJ majeurs sont "inconscient" quand ils tombent à 0PV.
Mais effectivement, avec les règles de magie de base (sans mana) ou avec les règles de mana de base, les sorts de rang 1 et 2 sont infinis.

J'avais pas lu ce passage que seuls les PJ ou PNJ majeurs a 0 PV sont inconscient.

Pour le coup du combat de masse (on était env. 45 vs 60) j'aurai bien vu des survivant aux sol même sans qu'ils soient des PNJ majeurs, et pouvoir les soigner par ce moyen la.

On l'a joué différemment pour pas que ce soit abusé, on s'est autorisé de l'utiliser qu'avec les PJ. Mais je parlerai de la règle a la prohcaine séance, on sait jamais. Merci

en fait c'est à la discrétion du MJ (comme a peu près tout le reste en jdr), mais je pense qu'il faut faire mourir : sinon n'importe quel ennemi pourrait réapparaitre quelques temps après un combat ? ca peut devenir chiant ^^

Et surtout, la réaction logique des joueurs, dans ce cas, c'est d'achever tous les ennemis à la fin d'une bataille, ce qui est glauque. Déjà que j'ai une table qui brûle systématiquement tous les cadavres depuis leur niveau 2 dans une certaine campagne...

Etant donné que tu m'as confirmé que ce sont des voies de bases pour ton perso (et l'illidari, je suppose une voie raciale), je vais soulever 'deux-trois' (ok, c'est devenu plus au fil de la réponse) points qui me semblent un peu déséquilibrés (note, je sais pas en terme de combo ce que ça donne).

Déjà, pour les raciaux, le malus de -3 aux tests de CHA me paraît assez violent. La race a déjà -2 en CHA de base, ce qui fait -4 à tous les tests de CHA. En compensation, son seul avantage racial est quelque chose que d'autres races ont sans malus (la vision dans le noir).

La ruée fulgurante étant de rang 4, elle est comparable au Déchaînement d'acier du barbare. Ton chasseur de démon a deux fois plus de distance de mouvement avec cette technique (20 m au lieu de 10 m) et une portée plus grande pour ses attaques (le barbare tape ceux qu'il dépasse, le chasseur de démon tout ceux qui sont dans un rayon de 2 mètres autour de lui durant le mouvement).

De plus, tu as écris que le chasseur de démon 'réussit une action d'attaque'. Or, pour le barbare, il 'porte une attaque'. La différence de description sous-entend que le chasseur de démon va forcément réussir à toucher toutes ses cibles. Là, c'est complètement over-pété! :p

La métamorphose démoniaque, je ne sais pas si elle est trop puissante ou pas, mais je me demande l'intérêt de devoir la lancer. Dans le cas du nécro, c'est un sort de rang 4 qui lui booste des caracs qui ne sont pas ses principales en général. Là, c'est quand même plus dans l'intérêt du chasseur de démon: plus de FOR et de DEX (initiative, dégâts) et +5 de DEF (au niveau 10), le tout dans une transformation qu'il peut lancer à chaque fois sans restriction. Je me serai plus attendu à un 'une fois par combat'.

La maîtrise des lames file deux lames en fer froid. Les armes font [1d6 + Mod. de FOR] de dommages... En général, une arme ne précise pas l'ajout du dégât de bonus de FOR pour une attaque au contact, donc c'est en plus? Genre, un gars qui a 14 de FOR fera [1d6 + 2] + 2 ? Si c'est le cas, on se retrouve avec une arme qui, certes, est considérée 'légère' pour pouvoir faire de l'ambidextrie avec, mais en dégâts va déjà au rang 1 fournir un bien plus gros dommages (en comparaison, la voie de prestige de combat à deux armes permet du d8 en main gauche au rang 3).

Lancer de lame, tu devrais préciser la portée max.

Glaives ardents, les dommages sont remplacés ou ajoutés? (oh, et crois moi, passer les immunités, ça devient vite crado. J'ai pourri un MJ avec une pyromancienne qui avait ses DM de feu divisait que par deux sur les immunités )

Lames parfaites, comme je l'avais soulevé la dernière fois, est juste complèement broken. Considère que c'est un rang 5 de voie de base. Voici maintenant ce qu'il file:

- 1d8 sur les armes au lieu de 1d6 (soit un bonus presque équivalent au rang 3 de la voie de prestige du combat à deux armes).

- l'équivalent du rang 5 de la voie de prestige du combat à deux armes.

- l'amélioration d'une technique de rang 3 (bon, ça, c'est simple, tu pourrais préciser dans le lancer de lame qu'au rang 5 elle coûte plus qu'une action d'attaque. Ca évitera de trop mettre dans la description de ton rang 5)

Bref. Voilà ce qui me dérange. En un rang 5 d'une voie de base, tu as l'équivalent de tout ce qui t'arrange pour régler les problèmes d'ambidextrie du chasseur de démon, sans devoir dépenser 8 points de capacité à booster toute une voie de prestige (laissant du coup ouvert à une autre voie de prestige).

Voie de l'Illidari, le rang 1, tu peux oublier de suite. C'est absolument trop gras. Compare aux autres races. En général, le rang 1 = +5 pour un type de tests (CON, CHA, INT) et pour certaines un boost à un truc, genre initiative. Là, +5 en DEF, c'est juste énorme pour un rang 1. Ca vaut le bonus d'une armure magique +5 (en passant, tu n'as pas précisé quel genre d'armure porte le chasseur de démon)!

Encorner. Bon, j'avoue, déjà, je me suis marré, je m'y attendais pas avec un illidari (en général les cornes sont assez recourbés pour que ce soit pas pratique de baisser torp la tête pour faire ça en combat :p Mais allez, pourquoi pas ^^). Les dommages sont pas dégueux. Par contre, l'amélioration au rang 5, juste, euh... Alors, je me plante peut-être, mais une technique qui permet de stunlock une cible en continue en lui faisant en plus des dommages sympas?

Ailes démoniaques, ça sert à? Tu n'as pas précisé si l'illidari flotte ou vole avec. Du coup, ça a l'air pas plus utile que course du vent.

(En passant, côté trucs iconiques du chasseur de démon, pas d'immolation? Non mais c'est la base pour pourrir le rush mass goules de ces saletés d'undead! Et le siphon de mana? Pourri-moi cet archimage! Ah, War 3, le bon vieux temps... )

(Oh, et pas une seule capacité qui booste les chances de toucher? Je ne sais pas si ça va poser problème au fil du temps, mais je ne suis pas sûr.)

Bon je vais répondre a chacune de tes propositions du coup :p

Pour la ruée fulgurante je disais un rayon de 2m pour limiter la distance mais en fait cest la meme capacité que déchainement d'acier du barbare, la portée est doublé grâce à course du vent (déjà compris).

Je lui ai donné ce gros malus racial en raison des capacités assez puissante en général. Et son but n'est pas le charisme mais surtout la FOR ou la DEX.

Pour la capacité Maitrise des lames les DM sont juste 1d6 + Mod de FOR je l'avais juste reprécisé.

Pour Lancer de lame je limiterais la portée à 25m.

Pour la capacité encorner j'enlève le stun et le personnage est à terre à la place (test de DEX 14 pour pas tomber à terre, action de mouvement pour se relever).

La rang 1 de l'illidari donne +1 en DEF par rang car en fait l'illidari ne peut pas porter d'armure et +5 d'un coup serait trop puissant.

Ailes démoniaques lui servent à voler comme les Ailes d'anges du prêtre.

Pour la capacité de rang 5 lames parfaites j'enlèverai la capacité a rendre Lancer de Lames une action d'attaque et je la mettrais dans la capacité Lancer de Lames. À la régueur je peux annuler le buff de dégats mais le problème de ces armes c'est qu'elle ne peuvent pas être magique (même si les DM sont considérés comme magique au rang 5), tu ne peux pas avoir de lames jumelles +1.

Pour Glaives ardents les DM sont ajoutés et ignorent la RD des démons

Je ne trouve pas que rapide et puissant soit trop puissant elle te donne juste +2 dans 2 caractéristiques comme le fait tous les autres rang 5 de voie raciales.

Peut m'expliquer tes capacités iconiques s'il te plait?

Voila j'espère que je t'aurais correctement répondu

Pour rapide et puissant, j'ai aucun souci avec vu que ça faisait pareil, justement.

Pour les capacités iconiques, en gros, le chasseur de démon a une aura d'immolation activable/désactivable autour de lui (aoe à courte portée pour faire du dégât continu sur les trucs au corps à corps), des chances d'esquive assez sympas (pour compenser sa faible armure) et de la brûle de mana (je me suis loupé, le siphon, c'était le mage de sang). Ca permet de brûler la mana d'un ennemi et en plus d elui faire des dommages ainsi. Une capacité qui serait en plus amusante si tu joues avec l'option de mana.

Et ça donnerait quoi convertit en COF?

J'hésite effectivement à lui enlever de la défense et juste a lui faire faire un test de DEX en opposition au test d'attaque de la cible. Mais du coup la capacité ne donne plus +1 en DEF par rang mais +1 tous les deux rangs à ce test de DEX.

La capacité métamorphose démoniaque est limité à 1 fois par combat.

Mais du coup si tu m'expliques tes capacités iconiques convertient en COF j'en ferais peut être une voie.

Ok, là je vais être franc, je sais pas équilibrer. Mais voyons...

Immolation: bon bah le chasseur de démons a qu'à l'avoir en action limité pour l'allumer (et mouvement pour l'éteindre). Tu peux décider que c'est constant ou pas. Genre quelques tours + Mod. de euh... SAG? INT? Et ça brûle autour de lui (attention aux meubles en bois :p). Alliés compris! Tout ce qui est au corps à corps prends une brûlure. J'hésite quand pour les dégâts. Quatre possibilités: au début du tour du chasseur, à la fin, au début du tour de quelqu'un au contact ou à la fin de celui-ci. Pour les dégâts, soyons sympa. Genre 1d4 DM au rang 1, passé rang 3 1d6, et rang 5 1d8? Aucune idée si c'est pété ou pas, je m'avancerai pas su le côté équilibré du truc.

Brûlure de mana: ça, ça va dépendre si tu joues avec les règles de mana ou pas. Honnêtement, j'ai l'habitude d ejouer en mana total, ce qui rendrait le truc fun. Après, sans mana, ça pourrait être une sorte de malédiction que tu lances sur un caster qui file des dégâts quand il lance un sort.

Esquive: Bah, tu augmentes de la DEF avec un ou deux tours, par exemple. Soit une fois par combat, soit en échange d'attaque. Ou alors, ça s'active, hop, 1/2 d'esquiver flat une attaque au prochain tour. A voir. J'aime bien l'idée d'une mécanique pas que sur de la DEF pur. Ca correspond au côté 'chanceux' de la techniques (qui était en pourcentage).

Très honnêtement je pense que vous devriez ouvrir un fil de discussion dédiée pour ça, parce que dans quelques jours ces informations seront complètement perdues et noyées dans le reste du sujet... :p